Верят ли ваши дети в Деда Мороза?

Не новости, не сплетни, не слухи, не скандалы. Так, про запас.

Модераторы: RomMc'R, Marion, Bishop, Guard, Kompot, Tanya

Аватара пользователя
Мышка с сЫром
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Пт, 16 дек, 2005 11:21
Контактная информация:

Верят ли ваши дети в Деда Мороза?

Сообщение Мышка с сЫром » Вс, 16 дек, 2012 11:15

Вот и грядёт всеми любимый праздник Новый год! Новогодняя ёлка, подарки, веселье и Дед Мороз! Все с нетерпением ждут этого праздника и взрослые и дети. Вот только спорный вопрос кто больше?
Мы тут танцы с бубнами устроили (в плане того что бы подготовить для всех желанные подарки), а тут ребенок приходит из школы и...

В общем я не знаю ЗАЧЕМ, но во 1м классе учительница сказала детям что Деда Мороза нет. И теперь нам кроме подарков приходится еще устраивать уговаривание, что Дед Мороз есть, что ему нужно писать письмо и т.п. И, главное, ребенку скоро 10 лет, а доля сомнения таки есть. Она долго в этом году думала - стоит ли писать.

Так вот - зачем разрушать такую приятную часть детства? Как ваши дети узнавали о том, что подарки покупают родители?

Пока писала, вспомнила, как старший брат заставлял меня в 6 лет не спать и ждать, когда придет Дед Мороз, а сам то понимал что дурит ребенка) Теперь так здорово эти моменты вспоминать.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
J.Dredd
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Сб, 22 сен, 2012 21:34

Сообщение J.Dredd » Вс, 16 дек, 2012 11:26

О! Уявіть скільки буде (було) сумнівів у дитини, коли вона взнає, що її не лелека приніс))

Ці два міфи (дід мороз і лелека), що активно батьками розвиваються, буває настільки в'їдаються в дитячу реальність, що зустріч із правдою перетворюється на маленьку трагедію в житті дитини/підлітка. Особливо коли метикуватіші однолітки почнуть підіймати на сміх.

Аватара пользователя
Мышка с сЫром
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Пт, 16 дек, 2005 11:21
Контактная информация:

Сообщение Мышка с сЫром » Вс, 16 дек, 2012 11:51

J.Dredd
как раз про аиста голову морочить очень глупо, а вот с Дедом Морозом не согласна
Изображение

Изображение

tarantino
гражданин кирнета
гражданин кирнета
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб, 15 янв, 2011 19:10

Сообщение tarantino » Вс, 16 дек, 2012 12:02

Мне, честно говоря, тоже кажется, что в 10 лет ребенок уже должен знать все расклады. И если к этому подойти разумно, плавно, то трагедией это не будет, это и есть взросление. Сейчас дети в таком возрасте - большинство - мне кажется это понимают. И ребенок, который свято верит, потому что в этом его убедили люди, которым он доверяет больше всего на свете, которые ВСЕГДА правы - его родители, такой ребенок в глазах более адаптированных к реальности сверстников может выглядеть нелепо и стать объектом насмешек.
Мой уже давно знает, что Деда Мороза нет, и я не очень берегла эту тайну, потому что считаю, что ребенок должен понимать, что ни Дед Мороз, ни Спайдер, ни кто бы то ни было еще не сделают для ребенка столько, сколько делают родители. Подарки мы дарим, и он сейчас относится к Д.М., как к приятной новогодней традиции, может подыграть, но вот этой веры, потеря которой может вызвать разочарование и душевную трагедию нет.
Лет в 7 он найсточиво допытывался, есть ли Дед Мороз или это мы дарим подарки, я говорила, что может и есть, но он живет далеко, в Лапландии, а у нас его помощники работают, которые переодеваются, через год ему уже было легче воспринимать все проиходящее.
А в прошлом году у нас был прецидент, когда он после школьного утреника поспорил с одноклассницей на предмет существования Деда Мороза. Аргумент у девочки был такой:
-Дед Мороз есть, так говорит моя мама! Я не ожидала, но мой сын тогда сказал: "Родители тобой манипулируют"! И здесь нет плохих и хороших, здесь есть разное отношение к этой вопросу в семье. Я его тогда остановила, конечно, и он не стал продолжать эту тему, но если б меня рядом не было, каждый бы доказывал, то, что ему донесли пока что самые авторитетные люди - родители.

Аватара пользователя
corsar
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: Ср, 21 фев, 2007 10:29
Откуда: kr

Сообщение corsar » Вс, 16 дек, 2012 12:35

Так и правды нет, и добра/зла нет, и Бога - нет... для некоторых. Есть бабло, телки, казино, жратва, машины и вино.
tarantino писал(а):"Родители тобой манипулируют"

дело в том, что с моей точки зрения, ну например, это вы ребенком манипулируете. Девочке подарки приходят от некоего "Деда мороза" и родители вроде бы и ни при чём, хотя они на подарки пахали, а ваш преисполнен благодарности лично к вам, ибо это лично Вы подарили и он какгбэ обязан. Я вас ни в коем случае не обвиняю и не учу, что так неправильно, просто любую ситуация можно вывернуть иначе. Нет черного/белого.
Всему своё время. Для кого-то дед мороз - картинка из рекламы кока-кола, и новый год - не прадник, а дата, на которую из родоков нужно выбить подарки покруче, подлизаться, прогнуться. А для кого-то праздник, некое магическое действо.
Не отбирайте у ребенка детство.
...
дед мороз, аист... вы ещё про роды в 10 лет расскажите, только в натуральной форме, с картинками и видео, ёк-макарёк.
Рыба рыба я тебя люблю Спой мне пестню грустную свою
Рыба рыба гвоздь моей души Плавниками нежно пошурши
Рыба рыба ты моя всегда Спой мне пестню грустную мне да

сНЕЖНАЯ РЫСЬ
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: Ср, 02 мар, 2011 8:22
Откуда: виртуальное пространство

Сообщение сНЕЖНАЯ РЫСЬ » Вс, 16 дек, 2012 12:58

В Советском Союзе Новый год был для деток долгожданным, волшебным праздником - сладости, подарки, снег и Дед Мороз со Снегурочкой - обязательные атрибуты тогдашнего времени. Сейчас очень сложно родителям сохранить ощущение этого волшебства - прогресс шагнул так далеко вперед, что наши дети играют беременными пупсами, роботами, лунтиками, на экранах телевизоров - мультфильмы с такими персонажами, которых раньше можно было увидеть только в немецком кино) Конечно же, под влиянием такого воздействия детская психика тоже меняется, нынешние детки более взрослые, что ли по сравнению с теми, что жили в 80 и 90 годах. Сохранить ощущение праздника, веру в Деда Мороза можно в нынешних условиях лет до 5 наверное, а дальше ребенок понимает уже что к чему
I love Kirovograd!
Заказываю Next,Gap,Oshkosh, Old Navy,Banana Republic,Disney
Мои объявления http://www.kidstaff.com.ua/announcements-145946.html

Изображение

tarantino
гражданин кирнета
гражданин кирнета
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб, 15 янв, 2011 19:10

Сообщение tarantino » Вс, 16 дек, 2012 13:05

corsar часто, прежде, чем Дед Мороз принесет подарок, дети слышат: "а не будешь учиться, слушаться и т.п. Дед Мороз не принесет"... и лично я считаю, что в 10 лет это уже нечестно.
В моей ситуации легче донести ребенку, почему Дед Мороз подарил не планшет или айфон, или бентли, а чето другое. Потому что дети в детстве радуются конфетам в красивой упаковке, мандаринам и набору солдатиков, а в 10 лет, знаете ли, требования к всемогущему Дедушке растут :wink: .
corsar писал(а):Не отбирайте у ребенка детство.

Вот, весь вопрос в том, когда заканчивается детство и начинается взрослость. Я очень бы не хотела, чтоб мой ребенок пришел подавленый и спросил: "Мам, как вы могли столько меня обманывать и главное - зачем? С меня вся школа ржет..."
В том-то и дело, что общество меняется, дети не такие какими были мы. А ведь известно, что нельзя жить в обществе независимо от общества, не стоит, думаю, своим отношением создавать ребенку проблемы с коммуникацей среди сверстников.
А вообще-то, че это вы так взялись за мою ситуацию :D ? Про свою расскажите, ваши дети верят в Деда Мороза?

Аватара пользователя
Светлова
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: Вс, 20 дек, 2009 21:38

Сообщение Светлова » Вс, 16 дек, 2012 14:00

Почему с древних времен детей воспитывали на сказках? Малыши таким образом познают жизнь, так устроена у ребенка понималка, что в форме сказки ему легче приспособиться, поэтому вера в чудеса - неотъемлимая часть детства.

Вы, кстати, замечали, что дети гораздо спокойнее относятся к очень жестоким моментам сказок, например отрубил палец из него родился мальчик-с-пальчик, или бесконечное рубилово голов Змею-горынычу? Или как Морозко хотел насмерть заморозить, да тот же сожранный колобок - совсем не позитивный финал. А дети относятся к этому совершенно по-другому, иначе воспринимают жестокость, смотрят через позитивную призму на все. Поэтому, прекрасно, что дети верят в Деда Мороза, ведь детство самый счастливый отрезок жизни, когда веришь в сказки, подарки, и что когда выростешь, станешь космонавтом, как-то так.

А у кого когда детство закончилось - все индивидуально.
Последний раз редактировалось Светлова Вс, 16 дек, 2012 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
corsar
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: Ср, 21 фев, 2007 10:29
Откуда: kr

Сообщение corsar » Вс, 16 дек, 2012 14:09

tarantino писал(а):corsar часто, прежде, чем Дед Мороз принесет подарок, дети слышат: "а не будешь учиться, слушаться и т.п. Дед Мороз не принесет"... и лично я считаю, что в 10 лет это уже нечестно.

это воспитание причинно-следственных связей. Это честнее честного. Мало того, Дед Мороз как "независимый арбитр" - весьма привлекательная персона.
tarantino писал(а):В моей ситуации легче донести ребенку, почему Дед Мороз подарил не планшет или айфон, или бентли, а чето другое. Потому что дети в детстве радуются конфетам в красивой упаковке, мандаринам и набору солдатиков, а в 10 лет, знаете ли, требования к всемогущему Дедушке растут Wink .

Эммм... знаете, взрослый, да еще с помощью сказки может "донести" чё угодно. Даже отсутствие подарка при хорошем поведении. А вот вы вполне можете получить чёто типа - "нет денег на планшет? так пойди зиработай, вон у феди папа/мама заработали же?".
Отсутствие веры порождает цинизм.
tarantino писал(а):Вот, весь вопрос в том, когда заканчивается детство и начинается взрослость. Я очень бы не хотела, чтоб мой ребенок пришел подавленый и спросил: "Мам, как вы могли столько меня обманывать и главное - зачем? С меня вся школа ржет..."

вам с точностью до секунды? когда закончится, тогда и закончится.
tarantino писал(а):В том-то и дело, что общество меняется, дети не такие какими были мы. А ведь известно, что нельзя жить в обществе независимо от общества, не стоит, думаю, своим отношением создавать ребенку проблемы с коммуникацей среди сверстников.

у обычных детей нет проблем с коммуникацией. У особо впечатлительных... я не в курсе.
tarantino писал(а):Про свою расскажите, ваши дети верят в Деда Мороза?

в 12 лет? неа. но я чёт не помню психологической травмы, когда он это осознал. И в некоторые моменты, немного в шутку, эта атмосфэра "есть такой дедушка" поддерживается и до сегодня. Кто хочет верить - тот верит.
.
был такой реальнеый случай и именно со мной. шел поздно с работы, молодой, незадолго перед НГ. всё думал, где бабла взять, девушке подарок купить - получал четверть ставки лаборанта. А подарок соответственно хотелось сделать... тут опа - соточка. на снегу. Естественно, вы объясните это теорией вероятности, случайностью и совпадением, кто-то - Дедом морозом в некоей ипостаси, а я просто пошёл и купил подарок. Упс, сказал, от деда мороза. Вы бы поверили в Деда Мороза?
Рыба рыба я тебя люблю Спой мне пестню грустную свою
Рыба рыба гвоздь моей души Плавниками нежно пошурши
Рыба рыба ты моя всегда Спой мне пестню грустную мне да

tarantino
гражданин кирнета
гражданин кирнета
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб, 15 янв, 2011 19:10

Сообщение tarantino » Вс, 16 дек, 2012 14:15

Светлова писал(а):счастливый отрезок жизни, когда веришь в сказки, подарки,
счастливый с чьей точки зрения? С позиции взрослого. Вы понимали, какая вы счастливая в ваши 4-6 лет? Я ненавидела тихий час и вот эту дурацкую фразу: "ты что не видишь, что взрослые разговаривают" - а ты, типа, малявка, стой и жди, когда тебе соизволят уделить внимание :D . Может, конечно, взрослые и думали, что я страшно счастливая, но...
Светлова ну так никто и не спорит, все индивидуально. Вам сейчас тема сказок близка, потому что ребенок этим живет и все окружающие дети. В 10 лет - по другому складывается реальность.

tarantino
гражданин кирнета
гражданин кирнета
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб, 15 янв, 2011 19:10

Сообщение tarantino » Вс, 16 дек, 2012 14:24

corsar писал(а):вам с точностью до секунды? когда закончится, тогда и закончится.
Правильно, зачем вы спрашиваете о секундах? Тут главное, КАК оно закончится.
corsar писал(а):Эммм... знаете, взрослый, да еще с помощью сказки может "донести" чё угодно. Даже отсутствие подарка при хорошем поведении.

Необходимость "доносить" возникает тогда, когда нет возможности такой подарок сделать. И уже тут начинается ложь. Потому что любой нормальный родитель хочет исполнить желание ребенка. А когда нужно "доносить", то значит приходится скрывать реальное положение вещей (и не только финансовое, бывают и другие несбыточные желания). Так вот ложь, на мой взгляд, имеет право на существование только тогда, когда цель это оправдывает, например, уходит из жизни любимое существо, а ребенок просит Деда Мороза его спасти - тут нужно "доносить" гуманно. В остальных случаях - я не считаю ложь оправданной.
corsar писал(а):А вот вы вполне можете получить чёто типа - "нет денег на планшет? так пойди зиработай, вон у феди папа/мама заработали же?"

Это вы можете, раз так утверждаете, я не могу в силу нормальных отношений в семье, а вот после вашего варианта причинно-следственных связей, когда Петя принес планшет в школу - бо ему Дед Мороз подарил (и Петя опупевает от собственной опупенности, хоть мягко скажем не звезда и в учебе и в поведении, но раз подарил - знач Петя делает все правильно, он молодец)) и сидит Катя, которой он подарил сумочку-косметичку - вот тогда объясните детям причинно-следственные связи двойных ценовых стандартов Деда Мороза. И ответьте на Катин вопрос: а что, Дед Мороз считает, что двоечник Петя лучше, чем я, которая училась весь год, слушалась и т.п. И продолжайте лелеять в Кате веру в чудо.
corsar писал(а):И в некоторые моменты, немного в шутку, эта атмосфэра "есть такой дедушка" поддерживается и до сегодня. Кто хочет верить - тот верит.
Вот именно так и относится к Дедушке мой ребенок.
Ну да ладно, человек спросил мнение - я его высказала и не считаю нужным больше этот вопрос развивать. Каждый делает свой выбор, потому от продолжения дискуссии дипломатично отказываюсь :D .
Последний раз редактировалось tarantino Вс, 16 дек, 2012 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
corsar
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: Ср, 21 фев, 2007 10:29
Откуда: kr

Сообщение corsar » Вс, 16 дек, 2012 14:41

tarantino писал(а):Это вы можете, раз так утверждаете, я не могу в силу нормальных отношений в семье, а вот после вашего варианта причинно-следственных связей, когда Петя принес планшет в школу - бо ему Дед Мороз подарил и сидит Катя, которой он подарил сумочку-косметичку - вот тогда объясните детям причинно-следственные связи двойных ценовых стандартов Деда Мороза.

эээ, не-не-не. Если ребенок в 10 лет заявляет о "манипулировании", то в 14 он вполне может и до такого додуматься. И плевать ему будет на "нормальные отношения", когда переходной возраст и гормоны шкалят.
tarantino писал(а):Вот именно так и относится к Дедушке мой ребенок.

Опять-таки - я никогда ребенку не говорил, что деда мороза НЕ существует. И чуточка "магии" останется всегда. В ином случае магии нет. есть фарс.
Рыба рыба я тебя люблю Спой мне пестню грустную свою
Рыба рыба гвоздь моей души Плавниками нежно пошурши
Рыба рыба ты моя всегда Спой мне пестню грустную мне да

tarantino
гражданин кирнета
гражданин кирнета
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб, 15 янв, 2011 19:10

Сообщение tarantino » Вс, 16 дек, 2012 14:44

сorsar,, к счастью, мой ребенок пока сильно отличается от того, что моделируете вы. Я уже поняла, что у вас деть сам собой молодец, а как он такой получился с адекватным отношением и без душевных травм - это великая загадка сorsarа.
Последний раз редактировалось tarantino Вс, 16 дек, 2012 14:56, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
corsar
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: Ср, 21 фев, 2007 10:29
Откуда: kr

Сообщение corsar » Вс, 16 дек, 2012 14:46

tarantino писал(а):счастливый с чьей точки зрения? С позиции взрослого. Вы понимали, какая вы счастливая в ваши 4-6 лет? Я ненавидела тихий час и вот эту дурацкую фразу: "ты что не видишь, что взрослые разговаривают" - а ты, типа, малявка, стой и жди, когда тебе соизволят уделить внимание Very Happy . Может, конечно, взрослые и думали, что я страшно счастливая, но...

а еще их ставят в угол, кричат, заставляют есть суп и учиться. звери. только каким боком это к НГ и ДМ? А таким, что у ребенка нет сказки. есть взрослые проблемы, взрослые обиды, а детства - нет.

А давайте ещё запретим читать фантастику, рисовать драконов, мечтать, наконец. Вырастим поколение Табаловых.
Рыба рыба я тебя люблю Спой мне пестню грустную свою
Рыба рыба гвоздь моей души Плавниками нежно пошурши
Рыба рыба ты моя всегда Спой мне пестню грустную мне да

Аватара пользователя
Мышка с сЫром
патриарх кирнета
патриарх кирнета
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Пт, 16 дек, 2005 11:21
Контактная информация:

Сообщение Мышка с сЫром » Вс, 16 дек, 2012 15:07

А знаете, мне очень странно что сейчас многие считают что в 10 лет дети уже не дети. Ну т.е. я вижу одноклассниц своей дочери с надутыми губами и выпяченными попами на фотках, вот лучше пусть моя подыгрывает нам в Деда Мороза, чем так рано взрослеет. Сами родители делают детей взрослыми так рано, причем какие-то странные причины - что бы над ними не смеялись в школе?? Да лучше научить иметь свое мнение и правильно ставить себя в коллективе. А потом удивляются когда дети начинают и вести себя не совсем адекватно возрасту, охают узнавая о раннем курении и беременностях в 14 лет.
Более того, я вижу что мой ребенок уже осознает что это обоюдная игра, родители создают миф о Деде Морозе. И она подыгрывает нам. Но, я не считаю что ребенка нужно лишать этой маленькой сказки.
Правильно Светлова говорит, что не зря воспитывают на сказках. Я думаю как раз НГ - это тот праздник, который наоборот учит ребенка в 10 лет видеть не только материальное в мире. Что любую сказку нужно создавать самому, что есть семейные традиции. В общем, в каждой семье это по-разному и характеры у детей разные, я и не спорю. Каждый ребенок индивидуальность. Вот кто-то считает что лучше пусть ребенок их благодарит за подарки. А я думаю лучше пусть моя лет в 35 пакует подарки своим детям и вспоминает как родители создавали подобную сказку для нее.
Изображение

Изображение

Вернуться в «Всякая всячина»